ОТВЕТЫ
  • Анатолий Михайлович!

    Уж если Вы в своем вопросе дошли до чиновников ЖКХ и Минэкономразвития, Вам целесообразно последовать указанию В.Путина, подписавшего Постановление № 354, где в пункте 3 написано: «Установить, что разъяснения по применению Правил, утвержденных настоящим Постановлением, дает Министерство регионального развития Российской Федерации» и написать в это самое Минрегионразвития.
    Но не обольщайтесь – с 99,9 % вероятности Вы получите не конкретный ответ, а «кусок …..в конверте» (если вообще получите ответ). Я не одно свое мнение по ОДН им посылал и этот кусок уже получил.
    Я пишу этот ответ и вот какая мыслишка в голову залезла: В.Путин, будучи премьер-министром Правительства, подписал Постановление № 354 (я понимаю, что премьер не может читать и вникать в суть всех документов, которые он ежедневно подписывает), а сейчас президент В.Путин обнаруживает (как Вы, и я, и многие другие граждане России), что подвели бояре царя, подсунув ему на подпись никуда не годную бумагу.
    Анатолий Михайлович! Что бы Вы сделали на месте царя, если бы они и Вас так подвели? Лобное место в Москве сохранилось - секира бы у Вас нашлась?
    В предыдущем вопросе Вы спросили «…что делать президенту Путину…». Мой ответ – сечь головы таким боярам, пока гниль из их голов не заразила всю Россию. Вот это – основная задача каждого и царя, и президента.
    ответ от Калнин Юрий - ет назад

    Калнин Юрий
  • Я сегодня по этому опросу опросил несколько человек в системе ЖКХ нашего города. Впечатление что стоят как штыки. Либо несут непонятно что, о какой-то формуле по которой они считают и плучают подобный результат противоречащий всякой логике. Я уже пока перестал разбираться с ними о причинах того что при общем потреблении домом электроэнергии в 14000 квт, 4500 из них получилось на ОДН. Видел квитанцию, когда плата за эл. энергию за ОДН превышает потреблённю 5-ю человеками в квартире. Меня удивляет что во многих случаях люди просто не желаются в этом случае связываться с УК.
    Сейчас я приведу практический пример, как я бы произвёл начисления и что получилось у службы ЖКХ.
    Расчёт размера платы за эл. энергию на ОДН при наличии ОДПУ с тарифом
    дифференцированным по времени суток, ИПУ 1-тарифных и 2-тарифных м без ИПУ.
    Общая площадь жил. и нежил. помещений в доме: Sобщ. =3418,9 м2 (2011,6 м2)
    Объём эл. энергии по показаниям ОДПУ: Vд=10048 квт; Vн=3775 квт.
    Суммарные объёмы эл. энергии по показ ИПУ: Viд=9372 квт; Viн=152 квт.
    Суммарные объёмы эл. энергии начисленные: Vнд=0 квт; Vнн=0 квт.

    1.Из общих объёмов, определённых по ОДПУ исключаем потреблённую и начисленную эл. энергию соответственно днём и ночью, определяя эл.энергию потреблённую на ОДН в МКД:
    Vоднд=Vд-Viд-Vнд=10048-9372=776квт; Vоднн=Vн-Viн-Vнн=3775-152=3723квт
    Определяем общее потребление на ОДН: Vодн=Vоднд+Vоднн=776+3723=4499квт

    2.Определяем доли эл.энергии на ОДН, приходящиеся на день и ночь:
    Kд=Vоднд:Vодн= 776:4499=0,1724828 Kн=Vоднн:Vодн= 3723:4499=0,8275172
    3.Исключить объёмы эл. энергии, определённые по однотарифным ИПУ и по нормативам:
    Vодн –V однотариф. – Vнормат.
    ( В нашем случае они равны 0., поэтому остаётся Vодн.)
    4.Распределить полученный на ОДН объём по долям на день и ночь:
    Vоднд=Vодн х Кд = 4499 х 0,1724828 = 776 квт; Vоднн=Vодн х Кдн= 4499 х 0,8275172 = 3723 квт
    (В нашем случае вернулись к тем же цифрам потреблённой электроэнергии на ОДН днём и ночью соответственно)
    5. Определяем размер платы за эл. энергиюна ОДН в жилом или не жилом помещении:
    Рд = 3,03 х Vоднд х Si/Sобщ.= 3,03 х 776 х 62,4 : 3286,7 = 44,64 руб.
    Рн = 1,35 х Vоднн х Si/Sобщ.= 1,35 х 3723 х 62,4 : 3286,7 = 95,42 руб.
    В МУП ИАЦ по ЖКХ в квитанции начислено:
    Рд = 40,289квт х 3,03 = 122,08 рубля
    Рн = 15,3407 х 1,35 = 20,71 руб.
    ответ от Киселёв Анатолий Михайлович - ет назад

    Киселёв Анатолий Михайлович
  • Анатолий Михайлович!

    Я вижу только один путь в Вашей ситуации: требуйте письменно от ЖКХ и расчетного центра дать Вам письменный же расчет ОДН по Вашей квартире.

    Если у Вас есть возможность лично обратиться в ЖКХ, суйте им вежливо под нос текст пункта 31 д) «Правил предоставления коммунальных услуг собственникам и пользователям помещений в многоквартирных домах и жилых домов» (утв. Пост. Правительства РФ № 354 от 6 мая 2011 г.):

    «…31. Исполнитель обязан:
    …д) ПРОИЗВОДИТЬ НЕПОСРЕДСТВЕННО ПРИ ОБРАЩЕНИИ ПОТРЕБИТЕЛЯ проверку правильности исчисления предъявленного потребителю к уплате размера платы за коммунальные услуги, задолженности или переплаты потребителя за коммунальные услуги, правильности начисления потребителю неустоек (штрафов, пеней) и НЕМЕДЛЕННО ПО РЕЗУЛЬТАТАМ ПРОВЕРКИ ВЫДАВАТЬ ПОТРЕБИТЕЛЮ ДОКУМЕНТЫ, содержащие правильно начисленные платежи. Выдаваемые потребителю документы по его просьбе должны быть заверены подписью руководителя и печатью исполнителя;…»

    Если Вы потребуете разъяснения (информацию) от ЖКХ в письменном виде (или по эл. почте), то рекомендую Вам след. шаблон (рыбу), по которому я действовал в своих «боданиях» с ЖКХ:

    «Руководителю Домоуправляющей компании ………….района гор. …………………
    от ………….ф.и.о …………………….
    адрес: …………………………. тел. ……………………………

    О предоставлении информации о ………………………[укажите КРАТКО, какая информация Вам требуется]

    На основании:
    - Жилищного кодекса РФ N 188-ФЗ от 29 декабря 2004 г., ст. 161, п. 10;
    - «Стандарта раскрытия информации организациями, осуществляющими деятельность в сфере управления многоквартирными домами» (утв. Пост. Правит. РФ от 23 сентября 2010 г. № 731), пп. 3 е), 5 г), 14 в);
    - «Правил предоставления коммунальных услуг собственникам и пользователям помещений в многоквартирных домах и жилых домов» (утв. Пост. Правительства
    РФ № 354 от 6 мая 2011 г.), п. 31 р), п. 33 б), г) и д);
    - Федерального Закона РФ № 149-ФЗ от 27 июля 2006 г. «Об информации, информационных технологиях и о защите информации», ст. 3, 7, 8,
    прошу предоставить мне письменную информацию о …………………………………… ………………………………………………[укажите, какая информация Вам требуется].

    В ответе прошу указать, на основании какого/каких нормативно-правового документа выполнен расчет, с указанием соответствующих статей, пунктов, подпунктов и формул.

    Информацию на данный письменный запрос прошу предоставить в течение 3 рабочих со дня его поступления посредством направления в письменной форме в адрес, указанный в заголовке письма (или: …выдачи информации мне лично по месту нахождения управляющей организации) (основание – п. 31 р) «Правил предоставления коммунальных услуг…» и ст. 21 «Стандарта о раскрытии информации…»).
    Или: Информацию на данный электронный запрос прошу предоставить в электронном виде на адрес электронной почты ………….. в течение 2 рабочих дней со дня поступления запроса (основание – ст. 18 и 19 Стандарта о раскрытии информации).

    В случае непредставления Вами требуемой информации в установленные сроки, либо раскрытия информации не в полном объеме, либо предоставления недостоверной информации я буду вынужден/вынуждена обратиться в Государственную жилищную инспекцию с требованием привлечь виновных должностных лиц к административной ответственности на основании статей 7.23.1, 23.55 и 28.3 Кодекса Российской Федерации об административных правонарушениях (в ред. Федерального закона от 31.05.2010 N 108-ФЗ).

    Приложение: текст статьи 7.23.1 КоАП

    Дата подпись и.о. фамилия»

    «Приложение
    АДМИНИСТРАТИВНАЯ ОТВЕТСТВЕННОСТЬ
    ЗА НЕПРЕДСТАВЛЕНИЕ ИНФОРМАЦИИ ГРАЖДАНИНУ…

    из Кодекса Российской Федерации об административных правонарушениях
    (в ред. Федерального закона от 31.05.2010 N 108-ФЗ)

    Статья 7.23.1. Нарушение требований законодательства о раскрытии информации организациями, осуществляющими деятельность в сфере управления многоквартирными домами

    1. Нарушение организациями и индивидуальными предпринимателями, осуществляющими деятельность в сфере управления многоквартирными домами на основании договоров управления, установленных стандартом раскрытия информации порядка, способов или сроков раскрытия информации, либо раскрытие информации не в полном объеме, либо предоставление недостоверной информации -
    влечет наложение административного штрафа на должностных лиц в размере от ТРИДЦАТИ ТЫСЯЧ ДО ПЯТИДЕСЯТИ ТЫСЯЧ РУБЛЕЙ; на юридических лиц и индивидуальных предпринимателей - от двухсот пятидесяти тысяч до трехсот тысяч рублей.
    2. Совершение административного правонарушения, предусмотренного частью 1 настоящей статьи, должностным лицом, ранее подвергнутым административному наказанию за аналогичное административное правонарушение, -
    влечет дисквалификацию на срок от одного года до трех лет».

    Дата подпись инициалы, фамилия

    Так что смело суйте под нос деятелям ЖКХ вышеуказанный текст, а то и потребуйте поместить его на информационном стенде в конторе ЖКХ.

    Если ДУК не предоставит Вам необходимую информацию - с ходатайством о наложении взыскания обращайтесь в Госжилинспекцию – на нее возложена обязанность составлять протоколы и рассматривать такие дела в соответствии с вышеуказанным Кодексом (статьи 23.55 и 28.3).
    Если Госжилинспекция откажет Вам в рассмотрении дела – подавайте исковое заявление в суд.

    Успехов Вам!

    P.S. Анатолий Михайлович! Я посмотрел итог Ваших расчетов по оплате электроэнергии на ОДН в пункте 5 Вашего ответа.
    Получается, что Вы в сумме насчитали 140,06 руб, а ЖКХ – 142,49. Разница не такая уж и большая - видимо, за счет разных методов расчета.
    ответ от Калнин Юрий - ет назад

    Калнин Юрий
  • Ещё раз благодарю за ответ. Я в своих расчётах использовал данные, которые указаны в квитанции оплаты за коммунальные услуги. Возможно что при расчёте у них учитываются ещё данные, которые не указаны: данные неплательщиков, которым произведены начисления, о чём мы долго их уговаривали и наши уговоры на них наконец подействовали, но эти данные в квитанции ПОКА не указываются.
    Если внимательно посмотреть, то по моим расчётам потребление на ОДН в сумме дневного и ночного получилось больше, но в рублях примерно равны. Впечатление что расчётный центр поменял местами потреблённую эл энергию за день и ночь. Я в начале не обратил на это внимание, но мне об этом подсказали. Ведь если посмотреть на исходные данные, то больше на ОДН потреблено именно ночью, а по их расчётам - получается днём.
    ответ от Киселёв Анатолий Михайлович - ет назад

    Киселёв Анатолий Михайлович
Найдены подобные вопросы