ОТВЕТЫ
  • Уважаемая Ирина Анатольевна!
    Я начал готовить Вам ответ. Но для того, чтобы он был конкретный и по возможности полный, прошу сообщить дополнительно:
    - акт комиссии ООО «Теплосеть» Вы подписывали? Там указано, что температура внутреннего воздуха в квартире +20,2 «…ПРИ ПОСТОЯННО ВКЛЮЧЕННОМ ОБОГРЕВАТЕЛЕ»?
    - сколько этажей в доме? На каком этаже Ваша квартира? Сколько комнат в квартире?
    - какая система отопления дома – двухтрубная или однотрубная? (вероятно – однотрубная, если судить по цифрам температур батарей);
    - в каком городе Вы живете?
    - и что это за ООО «Теплосеть», работники которой не имеют температурных графиков отопления (скорее всего – не хотят показывать)? Какое полное наименование этой шарашки на акте, который они сочинили? Я понимаю так, что это «ресурсоснабжающая организация»?

    Ирина Анатольевна! Пока Вы пишете ответ на мои вопросы, а я ответ на Ваш ответ, составляйте письмо-жалобу-требование в Гос. жилищную инспекцию и в Роспотребнадзор. И посматривайте иногда – не появился ли еще ответ на этот Ваш вопрос – я собираю свои мысли – что Вам порекомендовать в письмах в Госжилинспекцию и в Роспотребнадзор.
    ответ от Калнин Юрий - ет назад

    Калнин Юрий
  • Уважаемая Ирина Анатольевна!
    Посылаю вдогонку первому еще один «снаряд» для Вашей войны с ЖКХ:

    Потребуйте (письменно) в домоуправляющей компании, обслуживающей ваш дом, или в администрации города (а лучше – одновременно и там, и там) предоставить Вам температурный график. Примерный текст письма:

    «Руководителю домоуправляющей компании ….. (администрации города….. ) …..

    От …………. ф.и.о., адрес, телефон

    О температурном графике отопления

    На основании нормативно-правовых документов, перечисленных в конце письма, выдержки из которых изложены в приложении, прошу предоставить мне копию температурного графика* системы отопления после домового теплового пункта дома № … по ул. ……… («домовой график отопления»), утвержденный администрацией города.

    Эта просьба вызвана тем, что при обследовании системы отопления дома, проведенной работниками ООО «Теплосеть», ………………….[перечислите все организации, участвовавшие в обследовании] … января 2013, были выявлены явные признаки неудовлетворительной работы системы отопления дома, в том числе «недотопа»**: …….
    Члены комиссии заявили, что температурного графика у них нет и что это такое – они не знают [ текст этого предложения откорректируйте, как это было на самом деле]

    Требование об обязательности составления температурных графиков отопления установлено:
    - Федеральным Законом РФ «О теплоснабжении» от 27 июля 2010 г. № 190-ФЗ: статья 6, часть 1, п. 6; статья 23, часть 3, п. 7; статья 20, часть 5; статья 29, часть 3.
    - «Правила и нормы технической эксплуатации жилого фонда» (утв. Пост. Госстроя РФ от 27.09.2003 № 170), пункты 5.2.1, 5.2.3 и приложение 11.

    Порядок предоставления информации гражданам установлен:
    - Жилищным кодексом РФ N 188-ФЗ от 29 декабря 2004 г., ст. 161, п. 10;
    - «Стандартом раскрытия информации организациями, осуществляющими деятельность в сфере управления многоквартирными домами» (утв. Пост. Правит. РФ от 23 сентября 2010 г. № 731), пп. 3 е), 5 г), 14 в);
    - «Правилами предоставления коммунальных услуг собственникам и пользователям помещений в многоквартирных домах и жилых домов» (утв. Пост. Правительства
    РФ № 354 от 6 мая 2011 г.), п. 31 р), п. 33 б), г) и д);
    - Федеральным Законом РФ № 149-ФЗ от 27 июля 2006 г. «Об информации, информационных технологиях и о защите информации», ст. 3, 7, 8.

    *Из технической литературы:

    «Температурный график - это таблица, в которой указано, какая температура воды на входе и выходе системы отопления должна поддерживаться в зависимости от фактической температуры наружного воздуха с учетом конкретных местных условий. Эти графики должны разрабатываться исходя из требования, чтобы в холодный период года в жилых комнатах поддерживалась оптимальная температура, равная 20 – 22 гр.С.
    Должны быть, как правило, разработаны 3 вида (ступени) температурного графика:
    1. На выходе источника теплоснабжения (ТЭЦ, котельная); за его выполнение отвечает этот источник.
    2. На вводе в дом (группу домов, микрорайон). Здесь температура будет ниже на величину потерь в теплотрассах.
    3. После теплопункта, т. е. после гидроэлеваторного узла, в котором к прямой сетевой воде подмешивается охлажденная обратная вода. Это температура воды непосредственно в трубопроводах прямой и обратной воды дома у основания стояков, т.е. перед входом в батареи восходящего стояка 1-го этажа и на выходе из батарей нисходящего стояка 1-го этажа. Этот график наз. – «домовой температурный график». За его выполнение отвечает домоуправляющая компания (при условии, если выполняется температурный график на источнике теплоснабжения)».

    **«Недотоп» это широко распространенное жаргонное название явления, когда фактическая температура горячей воды в системе отопления после источника теплоснабжения (в котельной, теплоэлектроцентрали) и, сответственно, на входе в жилой дом ниже, чем должна быть по температурному графику теплоснабжения в соответствии с фактической температурой наружного воздуха;

    С уважением …. подпись, и.фамилия … дата

    Приложение
    ВЫДЕРЖКИ ИЗ НОРМАТИВНО-ПРАВОВЫХ ДОКУМЕНТОВ
    ОБ ОБЯЗАТЕЛЬНОСТИ СОСТАВЛЕНИЯ ТЕМПЕРАТУРНЫХ ГРАФИКОВ ОТОПЛЕНИЯ

    Федеральный Закон РФ № 190-ФЗ от 27 июля 2010 г «О ТЕПЛОСНАБЖЕНИИ» (статьи Закона расположены автором в их логической последовательности):

    «…Статья 23. Организация развития систем теплоснабжения поселений, городских округов
    …3. Уполномоченные… органы [см. ст. 5 и 6 ФЗ-190] должны осуществлять разработку, утверждение… схем теплоснабжения, которые должны содержать:
    …7) Оптимальный температурный график…

    Статья 20. Проверка готовности к отопительному периоду
    …5. Проверка готовности к отопительному периоду теплоснабжающих организаций… осуществляется в целях …готовности указанных организаций к выполнению графика тепловых нагрузок, поддержанию температурного графика, утвержденного схемой теплоснабжения…

    Статья 6. Полномочия органов местного самоуправления поселений, городских округов в сфере теплоснабжения
    1. К полномочиям органов местного самоуправления поселений, городских округов по организации теплоснабжения на соответствующих территориях относятся:
    …4) выполнение требований, установленных правилами оценки готовности поселений, городских округов к отопительному периоду, и контроль за готовностью теплоснабжающих организаций, теплосетевых организаций, отдельных категорий потребителей к отопительному периоду;
    …6) утверждение схем теплоснабжения поселений, городских округов с численностью населения менее пятисот тысяч человек…;

    Статья 29. Заключительные положения
    …3. Утверждение схем теплоснабжения поселений … должно быть осуществлено до 31 декабря 2011 г.»

    «ПРАВИЛА И НОРМЫ ТЕХНИЧЕСКОЙ ЭКСПЛУАТАЦИИ ЖИЛОГО ФОНДА»
    (утв. Пост. Госстроя РФ от 27.09.2003 № 170)

    « … 5.2.1. Эксплуатация системы центрального отопления жилых домов должна обеспечивать:
    поддержание оптимальной (не ниже допустимой) температуры воздуха в отапливаемых помещениях;
    поддержание температуры воды, поступающей и возвращаемой из системы отопления в соответствии с графиком качественного регулирования температуры воды в системе отопления (приложение N 11);
    5.2.3. Температура воздуха в помещениях жилых зданий в холодный период года должна быть не ниже значений, предусмотренных стандартами….
    Приложение N 11
    График
    качественного регулирования температуры воды в системах отопления
    при различных расчетных и текущих температурах наружного воздуха
    (при расчетных перепадах температура воды в системе отопления
    95 – 70 и 105 - 70 град. С ….»
    ответ от Калнин Юрий - ет назад

    Калнин Юрий
  • - я уже поняла что это была моя ошибка, что я подписала акт, я их просила написать. они сказали что непосредственно в той комнате где включены обогреватели напишут. "комната(сторона во двор), оконный блок пластик, радиатор биметал, 9 секций. температура на секциях: верх +43, низ +36, прогрев неравномерный, температура при включенном обогревателе +20,6 "
    - 5-и этажный дом, моя квартира на 2 этаже, 3-х комнатная.
    -про систему отопления затрудняюсь сказать сейчас, позже напишу!
    - г.Свободный, Амурская область.
    - в акте так и написано ООО"Теплосеть"
    ответ от Ирина - ет назад

    Ирина
  • В своем вопросе немного неверные цифры указала (когда писала не было акта на руках)
    1. кухня радиатор +30, +24, температура вн.воздуха +20
    2. комната 1-я секция +51, +42, 9-я +47, +32., вн.воздух +20,2
    3. комната 1-я секция +43,+36, вн.воздуха +20,6
    4. комната 1-я секция +56, +46, 8-я +50,+37.
    5. ванная полотенцесушитель температура на трубе +24, вн.воздуха +21.
    ответ от Ирина - ет назад

    Ирина
  • Здравствуйте, Ирина Анатольевна!

    Похоже, что наша переписка может затянуться надолго. Будет удобнее, если Вы попросите администрацию сайта переслать мне E-mail Вашей эл. почты. Увидев его, я пошлю Вам письмо, и Вы увидите мой E-mail. По эл. почте я смогу пересылать Вам целиком файлы, в том числе многообъемные; иногда в них могут быть схемы, таблицы, которые на сайт передать невозможно. Например, можно будет переслать мне Ваш акт.

    Постарайтесь найти на этом сайте статьи по отоплению, они могут быть очень полезны и понятны неспециалисту (откройте «карта сайта», увидите «статьи» и давите на наименование нужной статьи):
    Прочитайте следующие статьи на этом сайте:

    1. Раздел ПОЛЕЗНАЯ ИНФОРМАЦИЯ

    1.1 В квартире холодно, а работники ЖКХ не приходят, чтобы составить об этом акт
    1.2 Куда обращаться, если холодно в квартире
    1.3 Как и чем измерить температуру воды в радиаторах и трубах системы отопления в квартире?
    1.4 Недотоп
    1.5 Неисправности системы отопления, или почему холодно в квартире
    1.6 Заявление о выплате пени за невыполнение перерасчета платы за отопление (образец)
    1.7 Заявление на перерасчет оплаты за отопление (образец)
    1.8 Выгодно ли требовать перерасчета платы за отопление?
    1.9 Почему холодные батареи и холодно в квартире дома?

    2. Раздел СПРАВОЧНИК ЖКХ

    2.1 Гидравлические потери и коэффициент затекания воды в отопительный прибор
    2.2 Наладка системы отопления
    2.3 Неисправность или разрегулировка стояка отопления, к которому подключены комнаты в вашей квартире
    2.4 Неисправность отопления в вашей квартире
    2.5 Системы отопления дома. Двухтрубные системы отопления
    2.6 Системы отопления дома. Однотрубные системы отопления
    2.7 Системы отопления. Работа и подключение системы отопления. Виды систем отопления.
    2.8 Схемы подключения радиатора к системе отопления
    2.9 Температурный график системы отопления
    2.10 Элеваторный узел (Элеватор)

    Для начала ОБЯЗАТЕЛЬНО обратите внимание на статьи под №№ 2.3, 1.3 и 2.9. Если доберетесь до этих статей, дайте мне знать. В дальнейшем удобнее будет ссылаться на эти статьи.

    По Вашей информации можно судить, что умельцы ЖКХ г.Свободный преподнести жителям вашего дома целый «букет» неисправностей отопления: недотоп, разрегулировку системы, недостаточный расход воды в системе отопления (возможно – из-за забивания отложениями внутренней поверхности труб).

    Так, из типового температурного графика отопления после теплового пункта жилого дома для однотрубной системы отопления для городов с расчетной температурой наружного воздуха - 20 гр.С (в Амурской области она может быть и ниже) при расчетном (проектном) перепаде температуры воды 95/70°С и фактической температуре наружного воздуха -20 гр.С и ниже температуры на входе в восходящий стояк отопления (наз. – у основания стояка), те. на входе в квартиру 1-го этажа, должна быть 95 гр.С, а на входе в квартиру 2-го этажа (Вашего) 95 – 5 = 90 гр.С. Соответственно в нисходящем стояке 1-го этажа температура должна быть 70 гр.С, а 2-го этажа - 70 – 5 = 65 гр.С.
    Вы не обожглись, читая эти цифры? Вы и Ваши соседи видели такую температуру батарей?

    ОБРАТИТЕ ВНИМАНИЕ: при нормативной температуре 95/70 гр.С в каждой из 10-ти квартир 5-ти этажного дома, находящихся на восходящем и нисходящем стояках отопления, будет срабатываться на батарее в среднем (95 – 70) : 8 = 3,1 гр.С. Но эта цифра средняя – как средняя температура больных в больнице. Вследствие разрегулировки системы отопления практически эта цифра может колебаться от 2 до 5 гр.С.

    Ирина Анатольевна!
    Акт, составленный комиссией ООО «Теплосеть» - это документ, свидетельствующий о неудовлетворительной работе системы отопления дома (или микрорайона в целом) и о технической бездарности работников, его составлявших. Поэтому я хотел бы видеть текст акта полностью, чтобы «опираться» на него.
    Прилагайте копию акта к письму, «скелет» которого я предложил в предыдущем ответе, и посылайте его в УК и в администрацию города.

    Следующее наше письмо должно быть в Гос. жилищную инспекцию и в администрацию города с требованием провести внеочередное обследование системы отопления.
    ответ от Калнин Юрий - ет назад

    Калнин Юрий
  • Здравствуйте! Написала администрации сайта, пока молчат!
    ответ от Ирина - ет назад

    Ирина
  • Здравствуйте.
    Возьму у Вас заявление на график.
    Температура батарей их не интересует, если есть 18 С в квартире - это норма Санпина и на большее они не пойдут. У меня остается набирать законы и в прокуратуру.
    ответ от Людмила - ет назад

    Людмила
Найдены подобные вопросы