ОТВЕТЫ
  • Здравствуйте, Сергей!
    Мне как-то пришлось отвечать на этом сайте на вопрос «Менять или не менять трубы отопления и кто должен за это платить?» Вот что я ответил:

    «Мой ответ будет пространным, так как на такой вопрос несколькими словами не ответить.

    Во-первых.
    Решение о там, что менять или ремонтировать и что не менять и не ремонтировать, решают только жители дома на своем общем собрании и никто больше.
    За какие денежки это делать:
    - за счет тех денег, которые Вы и другие жители ежемесячно платили и платите «за содержание и ремонт жилища»,
    - или за счет статьи «капремонт»,
    - или за дополнительные деньги, собранные жителями, если УК уже «профукала» все заплаченные Вами денежки и на лицевом счете дома нет ни копейки (отчет Вам УК давало, куда потрачены эти «копейки» в 2013 или ы 2014 году?

    Во-вторых.
    Перед тем, как обсуждать на общем собрании, надо или не надо менять стояки, Совет дома должен потребовать от УК предоставить акт обследования систем отопления, , в том числе стояков и труб внутриквартирной разводки, выполненного в соответствии с «Положением по техническому обследованию жилых зданий» ВСН 57-88(р) (Уув. Приказом Госкомархитектуры при Госстрое СССР от 6 июля 1988 г. N 191)
    Это обследование должна делать комиссия ГРАМОТНЫХ СПЕЦИАЛИСТОВ, а не слесарями из ЖКХ, после вырезки образцов труб, их исследований в специальных лабораториях металлов по узаконенным методикам с оставлением соответствующего акта (заключения) о годности или непригодности труб к дальнейшей эксплуатации.
    Необходимость замены стояков эта комиссия (и жители дома на собрании) определяют и по тому, часто ли начинают течь Ваши стояки и заливать горячей грязной водой Ваше имущество и имущество соседей, живущих ниже.

    В наше время нередки случаи, когда ЖКХ меняют совершенно годные трубы только для того, чтобы «отпилить» в свои бездонные карманы большие деньги, заплаченные жителями на замену труб. А потом вырезанные трубы ставят в других домах взамен якобы негодных труб, еще раз «отпиливая» себе немалый куш!
    Примеры и конкретные факты привести или на слово верите?

    В третьих.
    Нормативно-правовым документом МДС 13-3.2000 «Методические рекомендации по организации и проведению текущего ремонта жилищного фонда всех форм собственности» (утв. приказом Госстроя России от 30.12.1999 г. № 170);
    срок службы труб отопления до капитального ремонта установлен: 15-20 лет.
    Изготовителями труб в рекламных проспектах указывается срок службы стальных труб – не менее 20-25 лет, но кто из изготовителей будет рекламировать, что их трубы сделаны из некачественного железа, которое проржавеет через 5-10 лет?

    Реальный срок службы стальных труб составляет 10 – 50 лет и зависит от следующих факторов:
    - качества металла трубы, его стойкости против коррозии;
    - «мягкое железо» (без легирующих присадок) в агрессивной кислой среде может проржаветь насквозь через несколько лет!
    - трубы из низколегированной стали и качественно оцинкованные будут служить дольше, чем из простого «железа» и неоцинкованные;
    - качества изготовления – цельнотянутые будут служить дольше, чем сварные;
    - и основное – срок службы зависит от качества горячей воды или воды в системе отопления, ее кислотности, агрессивности против металла и т.п..и т.д., и пр.пр.
    А качество этой воды в системах отопления небольших коммунальных котельных – НИКАКОЕ! Содержание агрессивных веществ (кислоты и др.) в ней может быть таким, что через 3-5 лет Ваши трубы проржавеют (подвергнутся электрохимической коррозии) изнутри и превратятся в решето.

    Больше всего подвержены коррозии трубы отопления, затем – горячей воды.

    Некоторый специалисты утверждают, что срок службы стальных труб такой же, если не больше, чем у домов – ХРУЩЕВОК и БРЕЖНЕВОК - дом развалится быстрее, чем проржавеют и не будут стоять стояки отопления, холодной и горячей воды.!

    Но чаще всего, как Вы знаете и понимаете, в жизни ЖКХ меняют трубы только тогда, когда они проржавеют и начнут течь!

    Так что думайте сами, решайте сами – менять или не менять, платить или не платить!

    В четвертых.
    Подумайте всем общим собранием, не целесообразнее ли Вам сделать текущий ремонт труб-стояков отопления, холодной и горячей воды, которые являются общедомовым имуществом, за счет тех денег, которые Вы и другие жители ежемесячно платили и платите «за содержание и ремонт жилища».
    Это установлено след. документами (далее – сокращенные выдержки):

    А. ПРАВИЛА СОДЕРЖАНИЯ ОБЩЕГО ИМУЩЕСТВА В МНОГОКВАРТИРНОМ ДОМЕ
    (утв. Пост. Правительства РФ от 13 августа 2006 г. N 491):

    «…2. В состав общего имущества включаются:
    … д) механическое, электрическое, САНИТАРНО-ТЕХНИЧЕСКОЕ и иное оборудование, находящееся в многоквартирном доме за пределами или внутри помещений и обслуживающее более одного жилого и (или) нежилого помещения (квартиры);

    … 5. В состав общего имущества включаются внутридомовые инженерные системы ХОЛОДНОГО И ГОРЯЧЕГО ВОДОСНАБЖЕНИЯ и газоснабжения, состоящие из стояков, ответвлений от стояков до первого отключающего устройства, расположенного на ответвлениях от стояков, указанных отключающих устройств, …

    6. В состав общего имущества включается внутридомовая система ОТОПЛЕНИЯ, состоящая из стояков, обогревающих элементов, регулирующей и запорной арматуры, коллективных (общедомовых) приборов учета тепловой энергии, а также другого оборудования, расположенного на этих сетях….»

    Б. МДК 2-04.2004 «МЕТОДИЧЕСКОЕ ПОСОБИЕ ПО СОДЕРЖАНИЮ И РЕМОНТУ ЖИЛИЩНОГО ФОНДА» (утв. приказом Госстроя СССР в 2004 г.):

    « …Приведены структура, СОСТАВ РАБОТ И УСЛУГ, требования к организации содержания и ремонта жилищного фонда, учитывающие современное состояние жилищной сферы, необходимость усиления требований к собственникам жилья, организациям и персоналу, занятым обслуживанием жилищного фонда, наиболее полного удовлетворения прав и запросов потребителей жилищных услуг.
    Предназначено для работников органов местного самоуправления, организаций, в собственности, хозяйственном или оперативном управлении которых находится жилищный фонд, а также организаций различных организационно-правовых форм, осуществляющих управление и (или) обслуживание жилищного фонда всех форм собственности.

    … Приложение 1
    ПЕРЕЧЕНЬ РАБОТ, ВХОДЯЩИХ В ПЛАТУ ЗА СОДЕРЖАНИЕ ЖИЛЬЯ

    …2. ТЕХНИЧЕСКОЕ ОБСЛУЖИВАНИЕ ОБЩИХ КОММУНИКАЦИЙ, ТЕХНИЧЕСКИХ УСТРОЙСТВ И ТЕХНИЧЕСКИХ ПОМЕЩЕНИЙ ЖИЛОГО ДОМА:
    б) водопровод и канализация, горячее водоснабжение:
    …прочистка трубопроводов горячего и холодного водоснабжения;
    временная заделка свищей и трещин на внутренних трубопроводах и стояках;…

    Приложение 2
    ПЕРЕЧЕНЬ РАБОТ, ВХОДЯЩИХ В ПЛАТУ ЗА РЕМОНТ ЖИЛЬЯ
    (текущий ремонт)
    … 1. Центральное отопление:
    смена отдельных участков трубопроводов, секций отопительных приборов, запорной и регулировочной арматуры;
    … восстановление разрушенной тепловой изоляции.

    12. Водопровод и канализация, горячее водоснабжение:
    уплотнение соединений, устранение течи, утепление, укрепление трубопроводов, смена отдельных участков трубопроводов, фасонных частей,
    …смена отдельных водоразборных кранов, смесителей, душей, моек, раковин, умывальников, унитазов, ванн, запорной арматуры В КВАРТИРАХ вследствие истечения их срока службы;…»

    В. «ПРАВИЛА И НОРМЫ ТЕХНИЧЕСКОЙ ЭКСПЛУАТАЦИИ ЖИЛОГО ФОНДА» (утв. Пост. Госстроя РФ от 27.09.2003 № 170):

    « … II. ОРГАНИЗАЦИЯ ТЕХНИЧЕСКОГО ОБСЛУЖИВАНИЯ И ТЕКУЩЕГО РЕМОНТА ЖИЛИЩНОГО ФОНДА
    …Техническое обслуживание здания включает комплекс работ по поддержанию в исправном состоянии элементов и внутридомовых систем, заданных параметров и режимов работы его конструкций, оборудования и технических устройств.
    …Текущий ремонт здания включает в себя комплекс строительных и организационно-технических мероприятий с целью устранения неисправностей (восстановления работоспособности) элементов, оборудования и инженерных систем здания для поддержания эксплуатационных показателей.
    … 2.3.4. Периодичность текущего ремонта следует принимать в пределах трех - пяти лет с учетом группы капитальности зданий, физического износа и местных условий.

    Приложение N 7 (рекомендуемое)
    ПЕРЕЧЕНЬ РАБОТ, ОТНОСЯЩИХСЯ К ТЕКУЩЕМУ РЕМОНТУ

    … 12. Водопровод и канализация, горячее водоснабжение
    Установка, замена и восстановление работоспособности отдельных элементов и частей элементов внутренних систем водопроводов и канализации, горячего водоснабжения, включая насосные установки в жилых зданиях….»

    .Если ЖКХ откажется ремонтировать или менять стояки за счет Ваших средств за содержание и ремонт общедомового имущества, пишите письма-жалобы в Гос. жилищную инспекцию, в администрацию города и в прокуратуру.

    Следуйте народной мудрости: «Семь рав отмерь, один раз – отрежь!»
    Удачи Вам в замене труб!
    Или в их «незамене» и долгой службе старых, но не текущих труб!»

    Сергей! В создавшейся сложной ситуации я вижу один выход: уповать на текст,
    которыми я сам руководствовался и руководствуюсь в своих взаимоотношениях с ЖКХ, и назвал «Молитва перед боем с ЖКХ»:

    «МОЛИТВА»

    Вот мнение опытной и мудрой корреспондентки «Комсомольской правды» Елены Аракелян
    (№ от 14 февраля 2012 г.) в статье: «ЖКХ ПО-РУССКИ: ЗАКОНЫ ДЕЙСТВУЮТ ДЛЯ ТЕХ,
    КТО ЖАЛУЕТСЯ»

    - НАСТРОЙТЕСЬ МОРАЛЬНО НА ДЛИТЕЛЬНУЮ ВОЙНУ И НЕИЗБЕЖНЫЕ НЕУДАЧИ И ПОРАЖЕНИЯ В НЕЙ; запаситесь валерианкой и т.п. средствами, так как даже если у Вас нет проблем со здоровьем – в ходе войны они могут появиться;

    - все боевые действия ведите ТОЛЬКО в письменном виде или по электронной почте, оставляйте себе копии с отметками о вручении (или уведомления о вручении);

    - по возможности и з у ч и т е законы и нормативно-технические документы по ЖКХ, а также по вашим правам (Закон о защите прав потребителей, Закон об обращениях граждан). Если Вы смогли обратиться на данный сайт, то, вероятно, сможете найти в Интернете, в том числе на сайте ЖКХВРОССИИ, и все остальное.

    КУДА И В КАКОЙ ПОСЛЕДОВАТЕЛЬНОСТИ ОБРАЩАТЬСЯ?

    В первую очередь в домоуправляющую компанию с сообщением (требованием) о Вашей проблеме.
    Если на Ваше письмо домоуправляющая компания не ответит, или ответит отпиской, но не примет меры по устранению вашей проблемы, ДАЛЕЕ ОБРАЩАЙТЕСЬ последовательно в след. организации (а лучше – сразу в несколько, по Вашему выбору):
    1. В местный орган Государственной жилищной инспекции
    2. В местный орган Федеральной службы по надзору в сфере защиты прав потребителей и благополучия человека (Роспотребнадзор).
    3. В региональные (областные) и муниципальные (городские, районные) органы власти – к губернаторам, мэрам и др.
    4. В органы прокуратуры – они тоже обязаны защищать права потребителей.
    5. В средства массовой информации – это хорошо помогает, но только в том случае, если редакции СМИ озаботятся вашей частной проблемой.
    6. И, наконец – в суд. Но это дело тоже длинное и неизвестно, на чью сторону встанет суд.
    7. Писать Президенту, Премьер-министру и в прочие федеральные органы власти считаю нецелесообразным, так как оттуда Ваши письма вернутся в вышеперечисленные органы власти Вашего родного города. Хотя в некоторых случаях обращение Президенту или Премьер-министру может быть эффективным.

    Удачи Вам в окончании замены труб отопления!
    ответ от Калнин Юрий - один год назад

    Калнин Юрий
Найдены подобные вопросы