ОТВЕТЫ
  • Здравствуйте, Наталья!

    Если Вам не хочется расставаться со своими трудовыми денежками, оплачивая ими чуть теплую водичку, в ответ на штыки, которыми Вас встретила УК, не желая расставаться со своей «такой прибылью», я полагаю, что Вам нужно садиться в танк, наклеив не его броню листы бумаги с выдержками из гражданских, жилищных и технических законов и вперед на УК- «За Родину! За Сталина(за Путина)! За горячую воду!».

    Наталья! Установка счетчика с термодатчиком Вам ничего не даст, так как воду до температуры 60 гр. С он не нагреет, а расходы на его установку едва ли компенсируются уменьшением платы за недогретую воду, да и мороки с УК, чтобы она признала его рождение, будет немало…
    Я полагаю, что Вам целесообразнее ввязаться в бой с УК под лозунгом «За горячую воду!». Для начала посылаю Вам такие тексты:

    1. Рекомендуемый примерный текст письма «О низкой температуре горячей воды» в адрес управляющей компании. Имейте ввиду, что аналогичные письма Вы можете отправить в Гос. жилищную инспекцию и Управление Роспотребнадзора Вашей области – они тоже могут измерить температуруу горячей воды и выдать соответствующее предписание управляющей компании.
    2. Вопрос одного из посетителей сайта «Сколько должно пройти времени до достижения в кране горячей воды температуры согласно нормативам» и мой ответ на него. Внимательно прочитайте его и руководствуйтесь им при замере температуры горячей воды.

    О низкой температуре горячей воды
    (рекомендуемый примерный текст письма)

    «Руководителю Домоуправляющей компании ……………….района города …………

    от Иванова Ивана Ивановича,
    адрес: г. …………….., ул. ………………, дом …, кв. …, тел. …………..

    О низкой температуре горячей воды

    При открывании в моей квартире кранов горячей воды из них длительное время течет холодная, а затем теплая вода, особенно в утреннее и дневное время. При замере температуры горячей воды термометром, даже после длительного ее истечения в течении 10 – 20 минут, температура воды не поднимается выше 40 – 47 оС. Очень часто приходится мыть посуду, стирать белье, мыться под душем только горячей, а фактически теплой водой, вместо того чтобы смешивать холодную и горячую воду.
    В результате происходит излишне большой расход горячей воды, за которую приходится платить в несколько раз больше, чем при смешивании горячей воды с холодной. До установки счетчиков горячей воды мы на это внимания не обращали.
    В соответствии с пп. 105-109 «Правил предоставления коммунальных услуг собственникам и пользователям помещений в многоквартирных домах и жилых домов» (утв. Пост. Правительства РФ № 354 от 6 мая 2011 г.) прошу:
    - согласовать предварительно с потребителем дату и время проведения проверки факта нарушения качества коммунальной услуги и произвести соответствующими специалистами Домоуправляющей компании и теплоснабжающей организации эту проверку;
    - замер температуры горячей воды произвести в соответствии с п. 5 Приложения 1 к «Правилам предоставления коммунальных услуг…» и п. 7.5 Методических указаний МУК 4.3.2900-11"Измерение температуры горячей воды систем централизованного горячего водоснабжения" (утв. Фед. службой по надзору в сфере защиты прав потребителей и благополучия человека 12 июля 2011 г.), после ее слива в течение не более 3 минут с расходом воды от 2-х до 10 литров в минуту;
    - при сливе воды зафиксировать объем слитой воды по установленному счетчику;
    - по окончании проверки составить акт проверки, подписать его всеми заинтересованными лицами, в том числе потребителем, и вручить 1 экз. акта потребителю;
    - принять необходимые меры для повышения температуры горячей воды в точках водоразбора до нормативной величины - не ниже 60 оС.

    С уважением подпись инициалы, фамилия

    «____» ___________ 2013 г.»


    ВОПРОС: «Сколько должно пройти времени до достижения
    в кране горячей воды температуры согласно нормативам

    Главный инженер УК утверждает, что для достижения нормативной температуры горячей воды должен быть предварительно слит ее какой-то объем (или какое-то нерегламентируемое время - просто должен быть открыт кран горячей воды).


    ОТВЕТ: Время слива горячей воды перед замером ее температуры установлено пунктом 5 (примечание ) приложения 1 «Правил предоставления коммунальных услуг собственникам и пользователям помещений в многоквартирных домах и жилых домов» (утв. Пост. Правительства РФ № 354 от 6 мая 2011 г.):
    «… ПЕРЕД ОПРЕДЕЛЕНИЕМ ТЕМПЕРАТУРЫ ГОРЯЧЕЙ ВОДЫ В ТОЧКЕ ВОДОРАЗБОРА ПРОИЗВОДИТСЯ СЛИВ ВОДЫ В ТЕЧЕНИЕ НЕ БОЛЕЕ 3 МИНУТ».
    Кроме этого, пунктом 7.5 Методических указаний МУК 4.3.2900-11"Измерение температуры горячей воды систем централизованного горячего водоснабжения" (утв. Фед. службой Роспотребнадзор 12 июля 2011 г.) установлено:
    «…7.5. Перед отбором проб горячей воды следует сливать воду до установления постоянной температуры. Время слива воды может составлять до 10 минут в зависимости от состояния распределительной сети и режима расхода горячей воды потребителем. При отборе проб в месте подачи горячей воды в разводящую сеть [на вводе в дом – прим. Ю.К.], слив воды не производится. … Расход воды должен составлять не менее 2 литров в минуту….»

    Так что смело суйте эти Правила № 354под нос безграмотному (или прикидывающемуся безграмотным – каждый градус горячей воды – это огромные деньги в его кармане!) главному инженеру.

    Вы понимаете, что чем больше воды будет слито перед измерением, тем больше вероятность, что будет измерена не температура воды в кране, а температура воды в котельной, которая остывает не ее пути до Вашего крана! Лично я считаю, что объем слитой воды должен быть равен объему трубы от стояка горячей воды до крана. Обычно это 5-10 литров. Но, к сожалению, такого правила в документах нет.

    Потренируйтесь заранее перед приходом комиссии, какая струя должна вытекать из крана, чтобы за 3 минуты струя 2 - 3 литра (не более!) заполнила «мерную емкость», т.е. попросту говоря – кастрюлю, тазик объемом 3 мин. х 2-3 литра = ≈ 6-10 литров! Это очень небольшая струя.
    Можете измерить расход воды по счетчику.
    При замере засеките время сами – наверняка в Вашем мобильном телефоне есть секундомер.

    Не позволяйте измерителю открывать кран на полную мощность, чтобы брызги летели аж до потолка и получилось измерение не температуры воды в вашем кране, а температуры воды в подающей магистрали на входе в дом, или в котельной.
    При одном из измерений я и измеритель хватались за кран поочередно – я убавлял, она прибавляла. В результате я хотел записать в акт реальный расход воды, измеренный по счетчику и по «мерной емкости», но комиссия вырвала у меня акт из рук и унесла без моей подписи.
    Но когда на суде юрист ЖКХ пытался приобщить этот акт к делу, я заявил суду, что «…АКТ БЕЗ МОЕЙ ПОДПИСИ В СООТВЕТСТВИИ «ПРАВИЛАМИ № 354» НЕ МОЖЕТ ИМЕТЬ ЮРИДИЧЕСКОЙ СИЛЫ..», и судья отказала этому юристу.

    Будьте готовы к тому, что измеритель проявит свои знания и будет Вам «совать под нос» текст « …Перед отбором проб горячей воды следует сливать воду до установления постоянной температуры. Время слива воды может составлять до 10 минут…», изложенный в том же пункте 7.5 Методических указаний МУК 4.3.2900-11.
    Сообщите ему в ответ, что Постановление Правительства имеет бОльшую юридическую силу, чем МУК Роспотребнадзора, тем более что Постановление Правительства позднее вступило в силу.»

    Еще один «коронный номер-фокус», который часто исполняет теплоснабжающая организация (ТСО) перед замером температуры горячей воды (Тгв) – накануне или ночью запланированного дня замера поднимает Тгв до необходимых 60 – 65 гр.С, а то и до 70 гр.С. И в результате из Вашего крана при замере льется парящая струя воды, обжигающая руку, а в акте замера будет красоваться цифра от 60 до 67 гр.С.
    Если Вам этого «не надо», за два – три дня до запланированной даты замера периодически измеряйте температуру горячей воды как на входе в дом, так и истекающей из крана, записывайте ее.
    Еще лучше, если Вы проведете замеры в нескольких квартирах и составите эти записи в виде акта совместно с несколькими соседями, а еще лучше – с председателем или членами Совета дома.
    И если при замере Тгв комиссией из кранов польется кипяток, запишите это в акт замера и приложите к нему акт Ваших замеров.

    Удачи Вам в замере температуры воды!

    Наталья! Будет замер Тгв, сообщите результат, будем атаковать УК дальше…
    ответ от Калнин Юрий - ет назад

    Калнин Юрий