Как рассчитать расход горячей воды и тепловой энергии парикмахерской, находящейся в доме, если
она отапливается и снабжается водой от общедомового ТУ на правах обычной квартиры, но имеет прямой договор с ТСО и платит за отопление и подогрев по договорным нагрузкам на ТЭ и теплоноситель. УК делает вид, что у парикмахерской нет расхода ТЭ и теплоносителя, и много лет не отнимает этот расход от общего расхода по ОДПУ.
Хозяйка парикмахерской тоже почему-то всеми способами уходит от предоставления данных потребления Qот, Qгвс и теплоносителя. ИПУ на горячей и холодной воде стоят, но показания по горячей воде не снимаются, счетчик не принят для ком. учета, а по холодной снимает водоканал, копий нет. Оплата по счет - фактурам, но их тоже нет…
Но в Акте обследования ТП потребителя к договору между УК и ТСО на наш дом даны «тепловые нагрузки, рассчитанные по норме потребления с вычетом тепловой нагрузки на отопление на нежилое помещение(парикмахерскую)»
Жилой дом, ОДПУ- КМ5-4, Qот=0,22297, Qвен=0, Qгвс=0 0,07931, Qсумм=0,30228Гкал
Парикмахерская, ИП П....ва,Qот=0,0034, Qгвс=0 0,0017Гкал
Итого Qот=0,22297, Qвен=0, Qгвс=0 0,07931, Qсумм=0,30228Гкал
Вопрос: Могу ли я рассчитать тепловые нагрузки парикмахерской на отопление и ГВС по месяцам и вычислить расход горячей воды, чтобы жители дома не оплачивали их в ОДН по горячей воде? По отоплению жителям УК ОДН не начисляет.
Общая Qот дома с вычетом тепловой нагрузки на отопление нежилого помещения =0,22297Гкал/час. Приплюсуем Qот неж =0,0034Гкал/час.
Qот дома+неж= 0,22297+0,0034=0,22637 Гкал/час,
S дома= 2048,6м2, S неж= 42,8м2,
Qот неж =0,22637 Гкал/час/ S дома* S неж
0,22637/2048,6*42,8= 0,0047 Гкал/час, а по договору Qот=0,0034 Как это понимать?:
Согласно Приложению 2 к Договору Максимум тепловой нагрузки дома на отопление -0,22297 Гкал/час.
на ГВС -0,07931 Гкал/час
А в Акте отдела технического аудита (ОТА) обследования тепловых установок потребителя указано: "Qот с вычетом тепловой нагрузки на отопление нежилого помещения = 0,22297Гкал/час.
Qгвс дома - 0,07931
Qгвс неж -0,0017
Итого: -0,07931 Так можно писать? :nez-nayu:
Согласно Акту ОТА Qгвс неж=0,0017Гкал/час,
По нашему постановлению мэра Qгвс=0,055Гкал/м3
Сл-но, 0,07931*24ч*30дн=57,1Гкал max расход дома на ГВС в месяц,
что соответствует согласно формуле Qгвс=0,055Гкал/м3
расход дома = 57,1/0,055=1038,24м3 горячей воды в месяц.
Аналогично расход парикмахерской в месяц равен
0,0017*24*30=1,224Гкал/мес, что соответствует 1,224/0,055=22,25м3
Дом же потребляет в месяц 260-340 м3
Парикмахерская согласно счет-фактуре за апрель 2013г- 2,8 м3
Получается, либо "от фонаря" даны в Акте тепловые нагрузки нежилого помещения, либо я неправильно считаю расход ГВС парикмахерской на месяц... Где ошибка? :
Я не учла на ГВС К неравн=2,4!
Внесем поправку:
Расход дома в месяц = 57,1/0,055=1038,24/2,4=432,6м3. Уже приблизительно похоже! Таким ТСО хотела бы видеть потребление дома.
Расход парикмахерской в месяц равен 22.25/2.4=9.27м3
Но тогда, если расчет правильный, расход в 2-3 мз в счетах-фактурах не соответствует договорным нагрузкам, а ведь бухгалтерия УК обязана? отнимать от расхода дома на отопление реальное долю ежемесячного расхода по ОДПУ на отопление, которая больше указанной в АКТе ОТА и отнимать от Мгвс 9,27м3, пересчитанные в тонны? Если так рассчитывать нельзя, то укажите методику расчета, подскажите, как это делается по правилам ком. учета. Я нашла расчет расхода большой парикмахерской в Москве. Пересчитала на маленькую нашу и получила почти такой же результат. Но мне нужна официально утвержденная методика, чтобы, если придется обратиться в суд, суд признал расчет правильным. Спасибо большое.
Здравствуйте, Марина!
На Ваш длинный вопрос мой очень длинный ответ: Во-первых. Какая форма управления в Вашем МКД: ТСЖ, ЖСК, УК или непосредственное управление? Это имеет значение для правильного и точного ответа на Ваш текст: «…Парикмахерская … имеет прямой договор с ТСО и платит за отопление и подогрев по договорным нагрузкам на ТЭ и теплоноситель». Подумайте, не нарушает ли этот «прямой договор» статью 155 «Жилищного кодекса Российской Федерации» [см. выдержки ниже], «благословлен» ли он решением общего собрания собственников? Во-вторых. Забудьте о расходе тепла на отопление на ОДН – это отменено Постановлением Правительства РФ от 16 апреля 2013 г. № 344 «О внесении изменений в некоторые акты Правительства РФ по вопросам предоставления коммунальных услуг», действующим с 01 июня 2013 г., которым пункт 40 «Правил предоставления коммунальных услуг собственникам и пользователям помещений в многоквартирных домах и жилых домов» (утв. Пост. Правительства РФ от 6 мая 2011 г. N 354, редакция от 04.05.2012 г.) сформулирован так: «…40. …Потребитель коммунальной услуги ПО ОТОПЛЕНИЮ вносит плату за эту услугу СОВОКУПНО БЕЗ РАЗДЕЛЕНИЯ на плату за потребление указанной услуги в жилом (нежилом) помещении и плату за ее потребление на общедомовые нужды…». Я понимаю это так, что плата за отопление на ОДН остается, только она входит в СОВОКУПНУЮ (общую, суммарную) плату каждого собственника помещения в МКД за отопление. Ниже я привожу выдержки из Правил № 354, относящиеся к расчету платы за отопление, с учетом изменений, внесенных Пост. № 344. В-третьих. Мое личное мнение, которое может быть совершенно ошибочным и безосновательным: забудьте про все эти умные вещи: - расчет тепловых нагрузок парикмахерской на отопление и ГВС по месяцам и вычисление расхода горячей воды; - акт обследования ТП потребителя к договору между УК и ТСО; - акт отдела технического аудита (ОТА) обследования тепловых установок потребителя; - нормы потребления с вычетом тепловой нагрузки на отопление на нежилое помещение (парикмахерскую); - официально утвержденную методику расчета тепловых нагрузок; и т.д. Я, как инженер-энергетик в трудовой части жизни, не взялся бы за эту бесперспективную «бодягу». Вместо этого направьте свою кипучую искрометную энергию и острый аналитический ум в следующих направлениях: 1. На установку владелицей парикмахерской счетчиков тепловой энергии и расхода горячей воды и ввод их в эксплуатацию, осуществление расчетов по их показаниям. Кстати - на этот путь по многочисленным просьбам трудящихся нас направляют партия и правительство России, издав Федеральный закон"Об энергосбережении и о повышении энергетической эффективности…» от 23 ноября 2009 г. N 261-ФЗ. 2. Но то, чтобы УК не «делало вид», что она не видит нарушения законов при расчете платы за коммунальные услуги, а делало расчеты за отопление и горячую воду в соответствии с нормативно-правовыми документами, в том числе изложенными мною ниже. На этом пути можно дойти и до прокуратуры, и до суда. 3. На установление взаимоотношений с уважаемой владелицей парикмахерской по принципу «… давайте жить дружно!». В беседе с ней (можете привлечь и активную общественность дома в лице членов правления ТСЖ или Совета МКД, а то и с приглашением владелицы на общее собрание МКД) вежливо, но твердо поставьте ей условия: - она уважает жителей дома, вводит в эксплуатацию счетчик ГВС и платит по нему, а за отопление – по нормативам; - жители дома тоже уважают ее и закрывают глаза на все санитарные и финансовые недостатки, которые они обнаружат при посещении парикмахерской и при внимательном взгляде на эти вещи, и не будут писать жалобы на это ни в Роспотребнадзор (в его состав входит и санэпиднадзор), ни в налоговую службу на нарушения Закона о защите прав потребителей, Правил бытового обслуживания населения, Федерального закона "О санитарно-эпидемиологическом благополучии населения" от 30 марта 1999 г. N 52-ФЗ и, наконец - Государственных санитарно-эпидемиологических правил и норм СанПиН 2.1.2.1199-03 "Парикмахерские. Санитарно-эпидемиологические требования к устройству, оборудованию и содержанию". Марина! Если на Вашем пути по этим направлениям возникнут вопросы – спрашивайте, чем смогу – постараюсь помочь. Удачи Вам! ВЫДЕРЖКИ ИЗ ЖИЛИЩНОГО КОДЕКСА РФ N 188-ФЗ от 29 декабря 2004 года (с изменениями на 6 декабря 2011 года): «… Статья 155. Внесение платы за жилое помещение и коммунальные услуги …. 6_3. На основании РЕШЕНИЯ ОБЩЕГО СОБРАНИЯ членов товарищества собственников жилья либо жилищного кооператива или иного специализированного потребительского кооператива собственники помещений в многоквартирном доме и наниматели жилых помещений по договорам социального найма или договорам найма жилых помещений государственного либо муниципального жилищного фонда в данном доме МОГУТ ВНОСИТЬ ПЛАТУ ЗА ВСЕ ИЛИ НЕКОТОРЫЕ КОММУНАЛЬНЫЕ УСЛУГИ (ЗА ИСКЛЮЧЕНИЕМ КОММУНАЛЬНЫХ УСЛУГ, ПОТРЕБЛЯЕМЫХ ПРИ ИСПОЛЬЗОВАНИИ ОБЩЕГО ИМУЩЕСТВА В МНОГОКВАРТИРНОМ ДОМЕ) РЕСУРСОСНАБЖАЮЩИМ ОРГАНИЗАЦИЯМ. …(часть дополнительно включена с 18 июня 2011 года Федеральным законом от 4 июня 2011 года N 123-ФЗ). 7. Собственники помещений в многоквартирном доме, в котором не созданы товарищество собственников жилья либо жилищный кооператив или иной специализированный потребительский кооператив и управление которым осуществляется управляющей организацией, плату за жилое помещение и коммунальные услуги вносят этой управляющей организации, за исключением случая, предусмотренного частью 7_1 настоящей статьи (часть дополнена с 18 июня 2011 года Федеральным законом от 4 июня 2011 года N 123-ФЗ - см. предыдущую редакцию). 7_1. На ОСНОВАНИИ РЕШЕНИЯ ОБЩЕГО СОБРАНИЯ собственников помещений в многоквартирном доме собственники помещений в многоквартирном доме и наниматели жилых помещений по договорам социального найма или договорам найма жилых помещений государственного либо муниципального жилищного фонда в данном доме МОГУТ ВНОСИТЬ ПЛАТУ ЗА ВСЕ ИЛИ НЕКОТОРЫЕ КОММУНАЛЬНЫЕ УСЛУГИ (ЗА ИСКЛЮЧЕНИЕМ КОММУНАЛЬНЫХ УСЛУГ, ПОТРЕБЛЯЕМЫХ ПРИ ИСПОЛЬЗОВАНИИ ОБЩЕГО ИМУЩЕСТВА В МНОГОКВАРТИРНОМ ДОМЕ) РЕСУРСОСНАБЖАЮЩИМ ОРГАНИЗАЦИЯМ. ….(часть дополнительно включена с 18 июня 2011 года Федеральным законом от 4 июня 2011 года N 123-ФЗ). 8. Собственники помещений в многоквартирном доме, осуществляющие непосредственное управление таким домом, вносят плату за жилое помещение и коммунальные услуги в соответствии с договорами, заключенными с лицами, осуществляющими соответствующие виды деятельности. ПОСТАНОВЛЕНИЯ № 354 И № 344 О ПЛАТЕ ЗА ОТОПЛЕНИЕ (с сокращениями и изменениями, не изменяющими смысла документа) … 40. …Потребитель коммунальной услуги по отоплению вносит плату за эту услугу совокупно без разделения на плату за потребление указанной услуги в жилом (нежилом) помещении и плату за ее потребление на общедомовые нужды… … 42(1). При отсутствии общедомового и индивидуальных приборов учета тепловой энергии во всех жилых и нежилых помещениях (далее наз. – помещения) многоквартирного дома (далее наз. МКД) размер платы за отопление определяется в соответствии с формулой 2 приложения N 2 к настоящим Правилам исходя из норматива потребления коммунальной услуги. В МКД, который оборудован общедомовым прибором учета тепловой энергии (далее наз. – ОПУ-ТЭ) и в котором не все помещения оборудованы индивидуальными приборами учета (распределителями) тепловой энергии (далее – ИПУ-ТЭ), размер платы за отопление в жилом помещении определяется в соответствии с формулой 3 приложения N 2 к настоящим Правилам исходя из показаний ОПУ-ТЭ. В МКД, который оборудован ОПУ-ТЭ и в котором все помещения оборудованы ИПУ-ТЭ, размер платы за отопление в жилом и нежилом помещениях определяется в соответствии с формулой 3(1) приложения N 2 к настоящим Правилам исходя из показаний ИПУ-ТЭ. … 53. Если МКД оборудован ОПУ-ТЭ и при этом жилые помещения в МКД, общая площадь которых составляет более 50 процентов общей площади всех жилых и нежилых помещений в МКД, оборудованы ИПУ-ТЭ, то рассчитанный в соответствии с пунктами 42 и 43 настоящих Правил размер платы за отопление, предоставленную потребителю в помещении, оборудованном распределителями, подлежит 1 раз в год корректировке исполнителем в соответствии с формулой 6 приложения N 2 к настоящим Правилам. Решением общего собрания собственников помещений в МКД, членов ТСЖ и ЖСК может быть установлена более частая в течение года периодичность проведения корректировки размера платы за отопление, … предоставленное потребителям в помещениях, оборудованных ИПУ-ТЭ.. Приложение N 2 к Правилам предоставления коммунальных услуг… РАСЧЕТ РАЗМЕРА ПЛАТЫ ЗА КОММУНАЛЬНЫЕ УСЛУГИ … 2. Размер платы за отопление … в i-й не оборудованной ИПУ-ТЭ помещении МКД, который не оборудован ОПУ-ТЭ, согласно пунктам 42(1) и 43 Правил определяется по формуле 2: Pi = Si x Nт х Tт где: Si - общая площадь i-й квартиры; Nт - норматив потребления коммунальной услуги по отоплению; Tт - тариф на тепловую энергию. 3. Размер платы за отопление в i-м не оборудованном ИПУ-ТЭ жилом помещении в МКД, который оборудован ОПУ-ТЭ и в котором не все помещения оборудованы ИПУ-ТЭ, согласно пункту 42(1) Правил определяется по формуле 3: Pi = Vд х (Si / Sд) х Tт где: Vд - объем (количество) потребленной за расчетный период тепловой энергии, определенный по показаниям ОПУ-ТЭ. В случаях, предусмотренных пунктом 59 Правил, для расчета размера платы за коммунальные услуги используется объем (количество) коммунального ресурса, определенный в соответствии с положениями указанного пункта 59; Si - общая площадь i-го жилого или нежилого помещения; Sд - общая площадь всех жилых и нежилых помещений многоквартирного дома; Tт - тариф на тепловую энергию… 3(1). Размер платы за отопление в квартире или нежилом помещении в МКД, который оборудован ОПУ-ТЭ и в котором все квартиры и нежилые помещения оборудованы ИПУ-ТЭ (распределителями), согласно пунктам 42(1) и 43 Правил определяется по формуле 3(1): Pi = { Vin + Viодн х (Si / Sоб) } х Tкр где: Vin - объем потребленной в i-й квартире или нежилом помещении тепловой энергии, определенный по показаниям ИПУ-ТЭ. В случаях, предусмотренных пунктом 59 Правил, для расчета размера платы за коммунальные услуги используется объем (количество) коммунального ресурса, определенный в соответствии с положениями указанного пункта; Viодн - объем тепловой энергии, предоставленный за расчетный период на общедомовые нужды в МКД, оборудованном ОПУ-ТЭ, который определяется по формуле: Viодн = Vд - ∑Vin - Vкр где: Vд - объем потребленной тепловой энергии, определенный по показаниям ОПУ-ТЭ . В случаях, предусмотренных пунктом 59 Правил, для расчета размера платы за коммунальные услуги используется объем (количество) коммунального ресурса, определенный в соответствии с положениями указанного пункта; Vin - объем потребленного в i-й квартире коммунального ресурса, определенный по показаниям ИПУ-ТЭ. Vкр - объем тепловой энергии, определяемый в соответствии с пунктом 54 Правил, использованный исполнителем при производстве коммунальной услуги по горячему водоснабжению (при отсутствии централизованного горячего водоснабжения), которая кроме этого также была использована исполнителем в целях предоставления потребителям коммунальной услуги по отоплению; Si - общая площадь i-й квартиры или нежилого помещения; Sоб - общая площадь всех жилых (квартир) и нежилых помещений в МКД; Tкр - тариф (цена) на отопление. 6. Размер платы за отопление в оборудованном распределителями i-м жилом или нежилом помещении в МКД, оборудованном ОПУ-ТЭ, корректируется в случаях, предусмотренных пунктом 53 Правил, на величину, определенную по формуле 6: k p ∆Pi = ∑ Pi x ∑ mg.i - Pi i = 1 g - 1 где: Pi - размер платы за отопление в i-м оборудованном распределителями жилом или нежилом помещении в МКД за период, за который проводится корректировка; k - количество оснащенных распределителями жилых помещений и нежилых помещений в МКД; p - количество распределителей, установленных в i-м жилом или нежилом помещении в МКД; mg.i - доля объема потребления тепловой энергии, приходящаяся на q-й распределитель, установленный в i-м жилом или нежилом помещении в МКД, в объеме потребления тепловой энергии во всех оборудованных распределителями жилых и нежилых помещениях в МКД.» Марина! Выбирайте из вышеизложенного, что соответствует оснащению Вашего дома ОПУ-ТЭ и ИПУ-ТЭ (распределителями)! Удачи Вам!
ответ от Калнин Юрий - ет назад
|
ответ от Гость - только что
|
Copyright © 2010-2019 ЖКХвРОССИИ.РФ |
При использовании материалов сайта активная ссылка на сайт жкхвроссии.рф обязательна |